Allah' sız ahlak mümkün mü? Ateistler ahlakı temellendirebilir mi ?

 

Selamlar dostlarım,

Bu yazıda; ateistlerin ve deistlerin ahlaklı olup olmadığını değil (ki bir ateist bir müslümandan daha ahlaklı da olabilir) ateizmin/deizmin ahlakı temellendirip temellendiremediğine bakacağız.

Ateizme göre x eylem kötü müdür /yapılmamalı mıdır? Ateistler x eylemini neye dayanarak kötü ilan ederler? Bir ateistin x eylemini kötü ilan etmesi diğer bireylerin de x eylemini kötü ilan etmesini gerektiriyor mu? Onları bağlıyor mu?

Bu konuyu ateistlerle yıllardır yaptığım tartışmalardan edindiğim tecrübeler çerçevesinde karşılıklı konuşma tarzında ele alacağım dostlar, bu yazıda ateistlerin aşağı yukarı sunduğu tüm argümanları ahlakı nasıl temellendirmeye çalıştıklarını göreceksiniz. Konu kadının dövülmesi ile başlayacak, bu arada İslam' da kadının dövülmesi gibi iğrençlik olmadığını gösteren ayetler açıktır, dileyen dostlar blogumdaki sadece ayetler çerçevesinde olan " Kadınları dövelim mi yoksa tavlayalım mı " konulu yazıma bakabilir.

Neyse çayınızı alın dostlarım, Sevim koş mevzu başlıyor..

Müslüman arkadaşımızın ismi oğlumun adı Ali Teoman olsun, ateist arkadaşımız Kenan olsun.

Kenan: İslam yeryüzünden silinmeli, bir kadın neden müslüman olur anlamıyorum, kendisinin dövülmesine izin veren bir dini kabul etmek akıl alır gibi değil zaten 250- 300 yıla dinler ortadan kalkacak yerini bilim alacak.

Ali Teoman: Dinimizde kadının dövülmesi yasaktır ama senin amacın zaten doğru bilgiye ulaşmak olmadığı için soruyorum;  Kadınların dövülmesini "kötü" olarak nitelendirdin, kadının dövülmesini bir adım daha taşıyalım, kadına işkence edilmesi, kadınların mallarına el konulması vb ateizme/deizme göre kötü mü? Yapılmaması gereken bir şey mi ki? Neye dayanarak bu fiili ayıpladın? Yoksa sadece sana göre mi kötü, çünkü sadece sana göre kötüyse başkasını bunu yaptığı için kınayamazsın. Bana göre spor yapmamak/köpek eti yemek/ ev işlerinde eşine  yardım etmemek kötü bir duruş/eylem ama bu yüzden kimseyi kınayamıyorum.

Kenan: Tabi ki Ateizme göre kötü ve yapılmaması gereken bir şey.

Ali Teoman: Hmm.. Başka neler kötü ve yasak Ateizmde, kaç madde bu kötü eylemler listesi? Bu listeye nerden ulaşabilirim?  

Kenan: Ateizm vicdanı esas alır, benden öyle bir liste bekleme, senin vicdanın kabul ediyor mu kadını dövmeyi gerçi sen bedevisin senin için normal.

Ali Teoman: Tabi ki etmiyor, ne dinim ne vicdanım, zaten rabbimiz Rum suresinin 30' uncu ayetinde dini fıtrat olarak tanımladığı için dinim ve fıtratım uygun olmalıdır. Kenan bu arada vicdan dediğin dalak gibi ayrı bir organ değil brocum,  beynin duygusal yönüne vicdan deriz halk arasında,  vicdana duygusal zeka diyebiliriz. Şimdi brocum benim tercihlerim ve vicdani kaygılarım diğer insanları bağlıyorsa; insanların ekmek bulamadığı bir toplumda bir kişinin 3 evi olmasını, yat sahibi olmasını,  lüks yaşam sürmesini vicdani bulmuyorum şimdi benim vicdanımı esas alarak lüks yaşayanlara kötü bir iş yapıyorsunuz diyebilir miyim? Benim buna kötü demem onları bağlar mı? Bana demezler mi "sen kimsin l*n, sen kötü dedin diye kötü mü oldu"

Kenan:  Teo kafanı çalıştır, tabi İslam'da düşünmek yasak olduğu için senin kafa köreldi; Ateizm vicdandır, vicdana ters ise bir şey Ateizme  de terstir.

Ali Teoman; Brocum, benim badici  senden ateist olmasın ateist bir arkadaşım var her gün 250 gram kıyma ve 1 tavuk göğsü yiyor ama diğer ateist  arkadaşım hayvan etinin yenmesine canilik  olarak bakıyor ve badici ateist arkadaşımı canavarlıkla, ahlaksızlıkla itham ediyor,  badici arkadaşımda vicdanının rahat olduğunu ve tavuk etini özellikle  acı soslu daha çok sevdiğini söylüyor. Şimdi vicdan tek bir yasa ise ahlakın en önemli meselesi olan can almak konusunda ikisi de ateist olan arkadaşlarım nasıl ters düşebiliyor? veya elinde bir vicdanname mi var? belli kuralları mı var? Geçen haberde gördüm katil, kan davalısını (ölenin babası katilin babasını vurmuş) sokak ortasında vurdu ve kameralara vicdanım rahat dedi. Şimdi ateizme göre vicdanı temel alarak ahlakı temellendireceksek bu adam vicdanı rahat olduğu için kötü bir şey yapmamış  mı oluyor o zaman ?  Tekrar soruyorum; Kadın dövmek, öldürmek, işkence etmek ateizme göre kötü müdür? Ateizmde başka kötü ve yapılmaması gereken neler vardır?

Kenan:  Biz ahlakı şöyle temellendiriyoruz; kendine yapılmasını istemediğin şeyi başkasına yapma, o yüzden Ateizmde sana yapılmasını istemediğin şeyleri başkasına yapman kötüdür.

Ali Teoman: Yani brocum kendine yapılmasını istediğin bir şeyi başkasına yapabilirsin diyorsun haliyle. Örneğin; haberlerde maalesef sıkça rastladığımız bir olay var;  çocuk ve karısını vurup sonra intihar eden kişiler, şimdi bu adam kendisine yapılmasını istediği bir fiili eşine ve çocuğuna yapmış bu durumda ahlaksız bir eylemde bulunmamış mı oluyor ? Mesela ben işçiyken patron beni köle gibi çalıştırırdı mesaiye kalırdık hep ama ben işkolik olduğum için hiç dert etmedim ve yıllar sonra patron oldum, bende artık işçilerimi köle gibi çalıştırsam yanlış yapmış olmam o zaman sonuçta bana yapılmasından rahatsız değildim. Tekrar soruyorum kadın dövmek, öldürmek, işkence etmek, malını gaspetmek ateizme göre kötü müdür? Ateizmde başka kötü ve yapılmaması gereken neler vardır?

Kenan: Bu saydıkların Türk Ceza Kanunu' na göre suç tamam mı yani yapılması kötü bir şey, siz müslümanların okumakla işi olmadığı için tabi sen ceza kanunu da bilmezsin

Ali Teoman: Brocum, Ateizm ahlakı o an yürürlükteki ceza kanunlarına göre mi temellendiriyor yani bugün yasa çıksa pedofili suç olmaktan çıkarılsa artık ateizme göre ahlaki mi olacak veya yarın meclis içki içmeyi suç kapsamına aldı diyelim artık rakı içerken kendini kötülük/ahlaksızlık yapıyor gibi hissedecek misin? Senin ahlak temellendirmeni yasa çıkaran milletvekilleri mi belirliyor?  Ayrıca yasalar bir eylem kötüdür demez yaparsan cezası var der. Tekrar soruyorum kadın dövmek, öldürmek, işkence etmek, malını gaspetmek ateizme göre kötü müdür? Ateizmde başka kötü ve yapılmaması gereken neler vardır?

Kenan: Bak biz müslümanlar gibi değiliz, biz bilimin en güvenilir bilgi olduğuna inanırız, bilim bize  bir şeyi yapma diyorsa yapmayız.

Ali Teoman: İlk olarak bilimin en güvenilir bilgi olduğu iddiası bilimsel değil felsefe bir iddiadır, en önemli bilimsellik kriteri yanlışlanabilirlik ilkesidir; bir iddia yanlışlanabiliyorsa/doğrulanabiliyorsa bu bilimsel kabul edilir, en güvenilir bilginin bilimsel bilgi olduğu iddiası objektif kriterlere göre ne yanlışlanabilir ne doğrulanabilir  neyse konuya dönelim; bilimsellikten de ahlak çıkmaz borcum çünkü bilim sana bu kötü yapma demez, bilim sana, mirası için babannaneni öldürme demez ama öldürürsen polisin seni tespitine yardım eder. Bilim, senin atom içindeki enerjiyi ortaya çıkarmanı sağlar daha sonra sen o gücü kullanarak atom bombasını  vicdan, aile terbiyen, çıkarların, felsefi ve dini görüşün gibi değerleri esas alarak sivillerin üzerine atarsın veya atmazsın (bknz Japonya)  Tekrar soruyorum kadın dövmek, öldürmek, işkence etmek, malını gaspetmek ateizme göre kötü müdür? Ateizmde başka kötü ve yapılmaması gereken neler vardır?

Kenan:  Ya bak bir kere kültür denen bir şey var, Kadın dövmek Türk' ün töresinde yoktur bunlar hep Arap adeti, siz zaten Araplaştığınız için sana normal gelebilir bu dediklerim.

Ali Teoman: Brocum yani diyorsun ki bir eylem kültüre göre ahlaki veya iyi/kötü olur?

Kenan: Sonunda kafan bastı. 

Ali Teoman: Burda 3 problem var 

1- Elinde kültür kurallarının yazdığı herkesin uzlaştığı bir kültürname var mı?

 2-Kültür zamanla değişir, senin tanımına göre ahlak da zamanla değişecek o zaman, yani bir gün kıtlık olursa ve ihtiyacın varsa çalmak meşru olursa bunu kötü olarak nitelendirmeyeceksin.

3- Kültürüme uymak zorunda mıyım? Mesela Eski Türklerde ve Anadolu' da da daha geçen yy ' a kadar bir kişinin abisi öldüğünde, kadın ölenin kardeşi ile evlendirilirdi hatta Çin kaynaklarında Çinlilerin,  Türklerde gördükleri bu adeti ahlaksızlık olarak değerlendirdikleri yazar neyse Allah göstermesin bu başına gelse kültüründe olduğu için evlenmek zorunda mısın? evlenmezsen kötü bir eylem mi yapmış olursun? Kültürün bağlayıcılığı var mı ki?

 Tekrar soruyorum kadın dövmek, öldürmek, işkence etmek, malını gaspetmek ateizme göre kötü müdür? ateizmde başka kötü ve yapılmaması gereken neler vardır? 

Kenan: Tamam, kadın dövmek, öldürmek ateizme göre kötü/iyi değildir hatta ateizme göre; iyi-kötü-yasak yoktur çünkü ateizmin ahlak konusunda bir iddiası, söyleyecek sözü, ilkesi duruşu yoktur, ister tüm dünyayı kılıçtan geçir, ateizme göre eleştirilmezsin. Ateizmin tanrı inkarı dışında bir iddiası yoktur, ben ahlaki değerlerime vicdanım, aldığım aile terbiyem, kültürüm, mantığım, çıkarlarım  gibi verileri kullanarak karar veriyorum ve bana göre bu kötü diyorum bu sadece beni bağlar başka birine neden böyle yaptın bak bu kötü diyemem, Kısaca ahlaklı olabilirim ama ahlakı temellendiremiyorum. 

ve sahne kapanır ışıklar söner...

 

Sevinmeyin, Kenan müslüman olmadı çünkü Allah' a inanmayan değil Allah ile kavgalı bir biri..

Dostlarım buraya kadar sabırla okuduğunuz için teşekkür ederim.

Selametle...